Как огородить придомовую территорию? | Автор топика: Shrila
Установка ограждения должна быть произведена после формирования под многоквартирным домом земельного участка (с присвоением ему кадастрового номера) в соответствии с указанным выше порядком.
Сергей (Brughaidh) В соответствии с действующим законодательством установка постоянного забора или ограждения (или их замена) в Санкт-Петербурге должна производиться при наличии ордера, выдаваемого Государственной административно-технической инспекцией Санкт-Петербурга (далее – ГАТИ). Ордер – это документ, разрешающий производство конкретных работ по конкретному адресу и имеющий срок действия.
Для того чтобы получить ордер необходимо предоставить в ГАТИ документы, указанные в Распоряжении Государственной административно-технической инспекцией Санкт-Петербурга от 22 января 2008 г.
№ 4 «Об утверждении правил производства земляных, строительных и ремонтных работ, связанных с благоустройством территорий Санкт-Петербурга».
В частности, представляется проект (схема) производства работ, проектная документация (генеральный план земельного участка в границах оформленного землепользования), согласованная с Территориальным управлением федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Санкт-Петербургу, с Комитетом по градостроительству и архитектуре Санкт-Петербурга (далее – КГА), а также с иными органами, перечень которых зависит от того где и как будет устанавливаться ограждение. Для согласования установки забора в КГА (начинать следует именно с этого комитета) необходимо иметь:
- копию правоустанавливающего документа на земельный участок, находящийся в аренде, собственности, в постоянном бессрочном пользовании, пожизненном наследуемом владении (за исключением территорий, находящихся в собственности Санкт-Петербурга);
- кадастровый паспорт (кадастровый план) земельного участка;
- фотофиксацию существующего состояния территории.
Далее КГА выдает задание, которое является основанием для разработки проекта внешнего благоустройства (ограждения). Разработанный проект подлежит согласованию в управлении ландшафтной архитектуры. При этом, для получения согласования, необходимо предоставить также:
- план размещения элементов благоустройства, предусмотренных заданием, выполненный на материалах актуализированной топосъемки в М 1:500;
- проекты элементов благоустройства.
В случае необходимости КГА могут быть затребованы дополнительные графические материалы. В дальнейшем Вы получаете необходимые согласования и обращаетесь в ГАТИ за выдачей ордера для производства работ.
В общем, установка ограждения – это как строительство дома, только в миниатюре.
Екатерина (Vinson) Сергей, а можно ещё раз и кратко ) есть ТСЖ, земля в собственности и что, мы не можем закрыть свои газоны от парковок низким забором, нам нужно ещё и это доказывать? Спасибо
Сергей (Brughaidh) Екатерина, а "низкий забор" это какой? на каком размере забор перестает быть низким?
А между тем установка даже низкого забора - это все равно строительные работы, поэтому в принципе обоснованно, что государство пытается контролировать их проведение.
В противном случае мы и получает порванные кабели, пробитые водо- и газопроводы, и т.д.
Вот давайте на все это посмотрим с житейской точки зрения.
У Вас земля в собственности, но наверняка там проходят коммуникации
Вы ставите забор ( затрачивая значительные деньги), а завтра окажется что Ваш забор совпал по расположению в трассой коммуникаций ( соответственно ремонт этих коммуникаций будет большим геморроем, т.к. постоянно будет вставать вопрос с демонтажом и последующим восстановлением забора).
Поэтому и предлагается все возможные риски рассмотреть на стадии согласования.
У Вас никто не отнимает право распоряжаться землей и не требует доказывать никаких прав ( если собственнисть уже офофрмлена).
Просто государство предлагает придерживаться единых правил игры ( то бишь благоустройства территории)
Валентина (Carmine) Сергей, а если двухметровый забор делит двор попалам? Этот дебилизм в Невском районе. Согласования нет, земля в собственности, ГЖИ дало срок узаконить забор до ноября. На газон получается нельзя ставить машины, а забор можно?
Нина (Lino) Сергей, ЗДРАВСТВУЙТЕ. а если у нас Домовладение является домовладением усадебного типа, не относится к многоквартирным домам. В данном домовладении все квартиры принадлежат на праве частной собственности проживающим гражданам, за исключением квартиры № 5а, которая является объектом муниципальной собственности городского округа Евпатория. как нам выбить подсобное помещение в этом домовладении. проще говоря это обычный двор в нем 13 квартир, 12 приватизированных и одна муниципальная, двор не приватезированн так как одна муниципальная квартира, как взять сарай (подсобное помещение) и как разобраться с незаконными постройками.
Сергей (Brughaidh) Нина, сразу оговорюсь. что мой комментарий для обычного дома в РФ - в Ваших же условиях переходного периода это станет обязательным несколько позже
Итак......
по законодательству РФ особой разницы между многоквартирным домом и "домовладением" нет
Например Правила предоставления коммунальных услуг ( ПП 354) применяются и к тем и к другим
Грубо говоря, дом ( хоть МКД, хоть домовладение) - это вещь, у которой есть хозяин ( собственник)
Если собственников больше одного, то вещь (дом) находится в долевой собственности
В Вашем случае у дома 13 сособственников
Помимо квадратных метров собственной квартиры сособственникам принадлежит и общедомовое имущество, в т.ч. и земельный участок, на котором расположен дом
При этом нельзя кому-то из сособственников урвать конкретный кусок земли себе лично - все общедолевая собственность
Да, сособственники могут провести общее собрание и определить порядок пользования земельным участком ( кто в каком углу может немного похозяйничать)
Без решения общего собрания возводить какие-либо постройки нельзя
Сергей (Brughaidh) Нина, Что касается лично Вас
То что Ваша квартира не приватизирована не имеет никакого значения - просто соссобственником дома ( в т.ч. и земельного участка) является муниципалитет и земельный участок имеет не 12 хозяев, а 13
Следовательно надо требовать от муниципалитета урегулирования с другими сособственниками вопроса о пользовании Вами земельным участком
Люлечек (Andreu) Сергей, Сергей, подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то особые правила по установке ограждений на территории, под которой проходят инженерные системы. Можно ли вообще в таких местах строить заборы? И если можно, то на какие правила или СНиПы можно ссылаться?
Сергей (Brughaidh) Люлечек,
у любых инженерных сетей имеется собственник, который в свою очередь прокладывает их не абы как, а согласно утвержденного проекта
Соответственно данные документы должны быть и в местной администрации
После прокладки сетей администрация должна поставить обременение на земельные участки, по которым проходят инженерные сети, т.е. таким образом достигается предоставление информации текущим и будущим собственникам земельных участков об определенных особенностях хозяйствования
При этом право собственности на землю у собственников никто не оспаривает, но зарегистрированное обременение обязывает собственника согласовывать свою деятельность на земле с собственником инженерных сетей
т.е. грубо говоря, собственник ображается к сетевикам с вопросом: хочу сотворить у себя вот такое вот - как при этом не нарушить Ваши сети? Ну и соответственно вопрос решается в форме диалога ( у сетевиков есть определенные нормы на их сети -они просто проконтролируют чтобы при постройке того же забора эти нормы не пострадали и тем более чтобы не были повреждены сети)
При достижении консенсуса у собственника земли ( для прикрытия собственного зада) должна быть "бумага", подписанная сетевиками с одобрением предполагаемых работ
Люлечек (Andreu) Сергей, спасибо большое! То есть получается, что ограждение возвести возможно. Все дело в том, что наш Застройщик на наши вопросы об обещанном ограждении отвечает, что у нас сложная территория и из-за этих самых коммуникаций, который под землей, ограждение ставить нельзя. А выходит, что поставить можно, надо просто согласовать, но именно этим, судя по всему, Застройщик заниматься и не хочет. Еще раз спасибо за объяснение!
Сергей (Brughaidh) Люлечек, пускай Застройщик покажет переписку с сетевиками: то что обращался к ним за согласованием и что его послали
Люлечек (Andreu) Сергей, в том-то и дело, что Застройщик никуда не обращался. Он нам даже официальную бумагу не дает о том, что там нельзя возводить ограждение. Он в устной форме нам это поясняет. И то не сам, а устами своего детища - Управляющей. Но я собираюсь писать Застройщику письмо, в котором и попрошу показать документы. А уже исходя из ответа, если таковой вообще последует, будем думать, что делать дальше.
Люлечек (Andreu) Сергей, да и думаю, что с сетевеками не должно быть сложностей, потому что вокруг масса зданий, которые имеют ограждение. Все дело в том, что Застройщик просто не хочет этим заниматься, вот и выдумывает подобные небылицы.
Сергей (Brughaidh) Люлечек, а зачем Вам вообще в данном вопросе Застройщик? - мне например непонятно
Я практически уверен ( вероятность 99, 999....%) в том, что в условиях приобретения квартиры (без разницы ДДУ это или что-то другое) нигде не оговорено наличие ограждения вокруг дома, т.е. у Застройщика нет обязанности его возводить
Насколько я знаю, обычно данный вопрос "решается" на слипованном ОСС, которое фабрикует Застройщик для того, чтобы посадить свою УКашку - вводится некий целевой взнос, который потом включается в квитанции квартплаты
В принципе ОСС может принять решение огородить территорию за счет текущего ремонта
Решение ОСС должна выполнять УКашка, а Застройщик тут вообще ни при чем
Люлечек (Andreu) Сергей, значит, кто-то из них врет. У нас комплекс из 4 корпусов. Сейчас вовсю ставят ограждение вокруг двух первых больших, а наши остались в стороне. У Управляющей спрашивали - на каком основании возводится ограждение и почему только первых двух корпусов. Управляющая сначала отвечала, что наши корпуса маленькие и поэтому наши голоса при голосовании на собраниях собственников не считаются - это просто бред, потому что даже если корпуса маленькие, голоса все равно имеют весь. Да и если у нас один цельный комплекс из 4-х корпусов, то все и надо ограждать, а не только два, у которых, якобы, удобная и простая территория. Потом Управляющая начала говорить, что, мол, от Застройщика стребовали по суду поставить ограждение, которое он обещал еще в рекламе комплекса. Правда, кто подал в суд не говорят, как и не показывают само судебное решение. На вопросы о том, кто будет оплачивать возводимое ограждение, Управляющая отвечает, что данное ограждение Застройщик строит за свой счет и в квитанции об уплате ЖКУ ничего вписано не будет. На мой взгляд это тоже полный бред, потому что Застройщик - это не благотворительная организация, чтобы строить за свой счет. Ну а на все последующие вопросы Управляющая стала просто отправлять за ответами к Застройщику. Именно потому и собираюсь писать именно туда письмо, что Управляющая не отвечает вообще ни на что. Потому что получается, что кругом одни нарушения. В договоре про ограждение ничего нет, но его возводят и почему-то только у двух корпусов, при этом сначала ссылаются на голосование, а оно проводилось во всех корпусах, а потом говорит про какой-то суд и т.д. Да, и что такое слипование ОСС?
Сергей (Brughaidh) Люлечек, вот тут Вы не правы
Если удастся доказать, что такая реклама была - Застройщик будет обязан сделать ограждение территории
Что касается цельный у Вас комплекс из 4-х корпусов или же самостоятельные 4 дома - попытайтесь добраться до технического паспорта дома
.......что-то у меня имеются подозрения, что у Вас колхоз в колхозе устроили ( колхозом я называю многоквартирный дом за аналогию с ьезответственностью и пофигизму: все вокруг колхозное.
А у Вас на этом фоне еще и из домов пытаются колхоз слепить)
Люлечек (Andreu) Сергей, в том-то и дело, что доказать ничего не получится. Как только с Застройщика стали требовать это самое ограждение и упоминать о рекламе, всё тут же было подчищено. Пытались найти - может у кого какие скрины остались. И ничего. Ни у кого ничего нет. Из всех источников были убраны слова про ограждение. Оперативно Застройщик работает))) А тех, кто тут в ВК в группе задает неудобные вопросы, Застройщик отправляет в бан))) /А про колхоз Вы правы. Жители ухоженных первых корпусов вовсю выкатывают газон, который находится у наших корпусов. Ну а почему бы и нет? У них же теперь все закрыто, там цветочки, красота и чистота. Да, технический паспорт, кажется, можно найти на сайте Застройщика. А что мне это даст? Как я могу использовать это?
Сергей (Brughaidh) Люлечек, здесь надо разбираться более пристально: насколько правомерно создание колхоза из нескольких домов, объявляя их жилым комплексом
В ЖК РФ никаких жил. комплексов нет, только МКД, соответственно и ОСС жилого комплекса не может быть - кадлый дом проводит свое ОСС и живет по своим решениям
Сергей (Brughaidh) Люлечек, что касается зачастки Застройщиком концов, то наверняка ведь реклама шла и через СМИ - попробовать найти у них концы (сомневаюсь, что Застройщику удалось добраться до архива например газеты и откорректировать черновик старого объявления)
Tags: Нужен ли ордер на земляные работы при установке забора
Получение ордера на проведение земляных работ сократят до 20 дней
Ордер на земляные работы сколько времени получать и какие санкции если его нет для физ лица? | Автор топика: Татьяна
Хочу построить магазин на земельном участке .Разрешение на строительство есть -стоит ли получать ордер на земляные работы или легче штраф заплатить?
Виктор А каким законом предусмотрен сей Ордер? : )
А то потом окажется, что плюсом к разрешению на строительство и ордеру на земляные работы надо получать санкцию на воздушное пространство и постановление на подземные работы: )
Чинуши любят изобретать всякие хрени, законами не предусмотренные
Какое минеральное удобрение лучше для картофеля при посадке
Как правильно обкатать дизельный мотоблок
Какой мини экскаватор выбрать
Замена масла в редукторе лодочного мотора Ямаха 60
Какой лучше купить самосвал КамАЗ